ENTREVISTA A NICOLAS OJEDA
NICOLAS MANUEL OJEDA
Nacio el 30 de Agosto de 1939, en Rosario, Santa Fe, Argentina.
Investigador Ovni.
Yo vivia en la casa de La Paz 3119, Barrio Parque de la ciudad de Rosario.
Alli tuve mi primera observacion de Ovnis en diciembre de 1952, yo tenia trece años. En pleno mediodia desde la esquina de La Paz y Av. Francia mirando hacia el noroeste. Se trataba de dos objetos, que a la distancia tenian la forma de dos pelotas de ping pong que cambiaban sincronizadamente de color.
Las vio todo el barrio, eran unos objetos que cambiaban de color, rojo, verde, blanco. Cambiaban de posicion, subian, bajaban y despues se empezaron a alejar desapareciendo abruptamente.
A partir de aquel dia comence a reunir toda la informacion periodistica y bibliografica sobre los Ovnis que llegaba a mis manos. Asi llegue a reunir una documentacion platillistica considerable.
Pero la observacion mas impactante que vi, fue frente al Comando del 3º Cuerpo del Ejercito, que estaba en Moreno y Cordoba.
Yo venia del cine y estaba en la esquina esperando el omnibus.
Lo que observe era como un plato con cupula oscura y debajo tenia como una especie de tetilla iluminada que giraba.
Note como si las nubes hirvieran a su alrededor.
Bajo atravesando las nubes y asi como bajo subio y se fue.
Quedo el boquete en las nubes y se veia el cielo azul del otro lado.
Lo vio un monton de gente pero al otro dia no salio publicado nada en los periodicos. Me canse de buscar en todos los diarios pero no aparecio ni un comentario.
Me lance al rodeo, solo, con diecisiete años de edad, difundiendo el fenomeno en mayo de 1957, decidido a entablar una lucha sin pausa.
El primero de los libros que lei fue “Los platos Voladores”, de Jorge y Napy Duclout. Despues, “Objetos desconocidos en el cielo”, de Antonio Ribera. Luego, “Los Desconocidos del Espacio”, del mayor Donald Keyhoe.
Dos años mas tarde, en febrero de 1959, llego a mis manos un ejemplar de una revista donde traia el primer suplemento sobre los objetos voladores, que se titulaba “El enigma de los Platos Voladores”, con informacion brindada por CODOVNI.
Le escribi a la casilla de correo 2560 que figuraba en la revista y asi entable mi primer intercambio epistolar con el grupo mas viejo, y el mejor organizado que tuvo la Argentina, CODOVNI (Comision Observadora de Objetos Aereos No Identificados). Lo lideraba Ariel Ciro Rietti.
Les pedi que me concediera un dia para ir a ver al grupo a Buenos Aires, y un dia acordamos vernos. Viaje solo, con temor de mi madre porque yo era la primera vez que viajaba a Buenos Aires.
Posteriormente, viaje muchas veces para intercambiar informacion con otros investigadores.
Los integrantes de CODOVNI eran: Ariel Ciro Rietti, Cristian Vogt, Maria Angelica Medina, Horacio Minervini, Miguel Cejo, Roberto Minervini, Enrique Bramante Jauregui y el Dr. Jorge Herzer.
Ariel Ciro Rietti pertenecio a la Sociedad Argentina Interplanetaria, fundada en 1951, que la presidia el ingeniero Teofilo M. Tabanera, autor del libro “La Exploracion del Espacio.”
Era una subsidiaria de la Sociedad Britanica Interplanetaria.
Rietti era piloto y escribia en el cielo con humo, la palabra “Safac”, que era una marca de yerba mate. En Rosario lo hizo varias veces. (Fue famosa en Argentina)
En 1960 ya tenia investigados una veintena de casos, en Buenos Aires, y unos pocos en la provincia de Santa Fe, seis en la ciudad de Rosario.
En ese año tuve que hacer una pausa de un año para cumplir con el Servicio Militar obligatorio.
Habiendo pasado el periodo de instruccion militar, me llega el traslado a la ciudad de Rosario, a la guarnicion del 3º Grupo de Artilleria de calle La Paz y Entre Rios.
Fueron tiempos duros, con sorpresas amargas, me refiero al primer ataque terrorista al Regimiento de Infanteria 11 General Gregorio Las Heras, donde perdi a un amigo que era de Misiones.
Terminado el servicio militar reinicie, todo aquello que habia dejado.
Fue todo un desafio, algo que mi interior me decia que habia entrado en una guerra despareja que se libraba en cualquier punto del planeta.
Por impulso de Ariel Ciro Rietti, me llevo a crear el GRODOV. Grupo Rosarino Observador De Objetos Voladores.
Al grupo GRODOV lo fundamos oficialmente el 24 de junio de 1964, 17 años despues del famoso caso de Kenneth Arnold.
Los primeros integrantes eran: Daniel Ruben Ramos, Ruben Roberto Nino, Omar J. Lampertti y yo.
Al poco tiempo, empezamos a recibir cualquier cantidad de material sobre el tema. Incluso la NASA nos envio fotos de Ovnis, eran varias carpetas. GRODOV mantenia contacto con 93 entidades civiles e investigadores privados del mundo. Nos escribiamos con astronomos, arqueologos, ingenieros, algunos militares y expertos en otras disciplinas.
A partir de 1964, se sucedieron una serie de observaciones de Ovnis en toda la Argentina, y segun nuestras estadisticas, anualmente recogiamos mas de 300 informes de todo el pais, entre periodisticos e investigaciones de campo.
GRODOV desaparecio en 1975, pero yo continue solo y me di cuenta que muchas veces llegaba mas lejos estando solo, que trabajando en equipo.
Me integre a otros grupos como AOA (Asociacion Observadora de los Astros), y tambien estuve en el CIAR (Centro de Investigaciones Astronomicas), grupo que dirigia Cipriano Gonzalez Llave.
En ese tiempo, cuando empece casi nadie investigaba al fenomeno Ovni, salvo los siguientes investigadores pioneros:
Antonio Oscar Perez Aleman, de Cordoba
Jorge y Napy Duclout
Agapito Millan,
Ricardo Frondizi Amadeo, hermano del presidente argentino Arturo Frondizi.
Juan Lovaczenski, de Buenos Aires
Alejandro Klon, de Buenos Aires
Enrique Serans, de Buenos Aires
Pablo Michalosky, entrerriano
Roberto Jorge Martinez, entrerriano.
Entre los periodistas se destacaron Jorge O. Pineda, Americo Barrios y Juan Carlos Remonda. Americo Barrios trabajaba para el diario Cronica, tuve varias entrevistas con el y tenia un archivo impresionante.
Jorge Pineda era del diario El Mundo, fue el primero que hizo el analisis de las ortotenias, pero observando todos los aterrizajes en la Republica Argentina.
Juan Carlos Remonda era periodista del diario Cordoba y tenia amistad con otro de los primeros investigadores, Oscar Galindez que tambien era de la provincia de Cordoba.
En el nacimiento, en las investigaciones del fenomeno Ovni incurri en muchos errores, me equivoque muchas veces y varias veces uno cae en el error por malas informaciones (y las disemina).
Creo que…
El origen de los Ovnis, para mi, originariamente esta en el espacio exterior, y mucho mas lejos de lo que nosotros podemos imaginar y estan mas cerca de lo que podemos siquiera pensar.
Su difusion por los humanos esta en los descubrimientos que hicieron los alemanes en la Segunda Guerra Mundial, y luego los norteamericanos comenzaron a sacar prototipos.
Respecto a los primeros constructores de Ovnis, la tecnologia alemana estaba basada en los libros antiguos de la India donde se describen naves aereas. Fueron seres como nosotros, que en algun tiempo, estuvieron conviviendo con nuestros antepasados. Las vimanas de la India, eran los objetos aereos en los que se trasladaban. Ademas, pienso que estos aparatos funcionan con antimateria. (Opinion de Ojeda)
Para mi, el 90% de los contactados (en persona) son falsos.
Los extraterrestres no tienen necesidad de comunicarse con ninguno de nosotros. Lo que ellos quieren lo toman. Ese es mi punto de vista, puedo estar equivocado.
En el golfo de San Matias y en el golfo de San Jorge, y en parte de las costas de la Patagonia, siempre hubo movimiento de objetos submarinos no identificados. En un libro que lei, creo que era de Louis Pauwels, ya el anticipaba que en el fondo del mar se ha hecho una especie de campo de batalla y de experimentacion oculto.
Alberto Perego, Consul de Italia en la Argentina, que tuvo cargos diplomaticos en diversas misiones en el exterior, escribio un libro donde habla de estos aparatos submarinos que no son hechos por extraterrestres sino por algunas potencias que usan al mar como laboratorio de experimentacion.
Casos
Antonio Ribera me conto cuando vino a Rosario para un Congreso Internacional de la FAECE, en diciembre de 1982, que buzos y submarinistas han intentando en diversas oportunidades, llegar a algun objeto que estaba bajo el fondo del mar y han perdido la vida.
Investigando los Ovnis, en la provincia de Santa Fe, recorri muchas localidades.
En el caso Morassi, el agricultor que fue quemado por un Ovni, tuve que viajar a Arequito. Sucedio el 21 de junio de 1980. Tuve la suerte de tener en mis manos fotocopias del expediente.
Un Ovni le hizo quemaduras en la espalda a angel German Morassi mientras estaba arando. El caso, si hubiera prosperado, habria sido indemnizado por el Estado, que es responsable de custodiar el espacio aereo de la Nacion, pero ante la falta de testigos esa noche, fue archivado como “N.N. (presunto OVNI) por lesiones culposas)”.
En el caso Perez, en Venado Tuerto, fui con Americo Lumelli y hablamos con el chico Juan Oscar Perez, que tenia 12 años el 6 de septiembre de 1978.
Trabajaba en una estancia y cuenta que entro a una nave con forma de disco y vio un ser enorme con un traje azul plateado, que ayudado por un robot pequeño con brazos terminados en pinzas trozaba huesos de animales (vacunos) y los arrojaba en un recipiente. Fue la primera vez que (para nosotros) aparece ganado mutilado.
Con el ya fallecido Lumelli investigamos el caso de un camionero llamado Ricardo Fussi, que transportaba leche, y en el campo vio un Ovni exactamente igual al de Adamski. Fuimos al lugar y cuando sacamos las fotos, el celuloide quedo marcado con unas emanaciones rojas.
Otro caso era en el año 1967, fue el del avion militar que estaba haciendo maniobras sobre el rio Parana. El avion Pucara venia volando a muy pocos metros del rio, frente a Rosario, cuando se le para el motor, el aparato se estrello en una isla y el piloto, que se llamaba capitan Iserr, eyecto, va hacia arriba, se le abre el paracaidas, viene descendiendo con normalidad y de pronto desaparece el piloto y cae en el agua el paracaidas vacio. Eso fue visto por muchas personas. Lo buscaron por todas partes pero el hombre jamas aparecio.
El Departamento de Accidentologia vino y se llevaron los restos del avion.
El fenomeno Ovni esta presente porque antes, otro Pucara que tambien hacia pruebas, volando sobre un pueblo cercano, era seguido por un Ovni, y eso fue visto por los lugareños. A ese avion tambien se le paro el motor y se estrello, el piloto resulto salvo.
La radio
En aquella epoca de juventud, hacia una vez por semana un programa de radio de una hora de duracion, que se emitia por LT3 Radio Cerealista y se llamaba “El Misterio de los Platos Voladores” con la locucion de Emilio Rodriguez. Beatriz Fontan era la locutora comercial y participaba el periodista Covelli. Fue en el año 1965 y hablabamos de diferentes temas.
Recuerdo que el 3 de julio de 1965, personal del destacamento naval observo el desplazamiento de un objeto volador no identificado en la isla Decepcion, en la Antartida argentina.
El objeto irradiaba colores verde, rojo y amarillo y posteriormente, el avistamiento fue desmentido por la Marina. Saque a relucir que las fotografias que se tomaron eran verdaderas y lei lo que decia el mayor Donald Keyhoe sobre los objetos voladores no identificados.
El programa lo estaban escuchando mis padres y cuando llegue a casa mis padres me dijeron que ¡como me atrevia a contradecir a los militares!, ¡que estaba loco! Unos dias despues, una noche, entre las 3 y 4 de la madrugada, golpean la puerta unos tipos de civil. Se levanta mi mama y pregunta quien es:
-¿Aca vive el señor Nicolas Manuel Ojeda?, pregunto uno de ellos.
Si, le dijo mi madre creyendo que se trataba de mi papa.
Y les pregunto quienes eran.
-Somos del Servicio de la Marina-, o algo asi le respondieron y a mi madre se le helo la sangre.
Les dijo que no estaba y le advirtieron que no siguiera diciendo lo que decia en la radio, porque iba a tener consecuencias. Y se fueron. Ya se habia levantado tambien mi padre y abrio la puerta de mi dormitorio y me agarro del pijama y pregunto: ¿En que estas metido vos? ¡Te dijimos que ibas a tener problemas!, ¡son las 4 de la mañana y tu madre llorando!
Fue una experiencia fea.
Con Fabio Zerpa
Despues tuve una visita mas agradable, que fue la de Fabio Zerpa con su señora. Mi mama estaba feliz, la esposa nos saco fotos a todos. Otro que me visito fue el periodista Eduardo Azcuy, tambien estuvo el suboficial Rualde Moyano, y un dia el secretario de “Pipo” Mancera, para invitarme al programa de television Sabados Circulares, donde estuve el 6 de julio de 1968.
Tambien me visito Antonio Las Heras.
Por mi ex casa de calle Alsina 1314, paso muchisima gente.
Militares
Muchos de los altos jefes militares creian en los Ovnis, en 1968, el general Juan Carlos Ongania afirmo “personalmente creo que los platos voladores existen”. La relacion era de respeto por ambas partes.
Fui el primer civil que tuvo el privilegio de ingresar en el Circulo de Aeronautica, ubicado en calle Cordoba 951.
Me llevo el comodoro Eduardo J. Palma y me presento al comandante Dante Ferrero. Me mostraron en 1965 los archivos de la Fuerza Aerea sobre Ovnis. En un mueble en la pared estaban cientos de rollos de pelicula, en latas, de filmaciones de Ovnis. Y carpetas con una coleccion de fotografias, de 24 por 18 centimetros, sacadas en la Argentina y en el resto del mundo, en blanco y negro con Ovnis en todas. Era impresionante.
En el grupo investigador de Ovnis de la Fuerza Aerea estaban el comodoro Dante Ferrero, el comodoro Eduardo J. Palma, y el suboficial mayor Rualde Moyano.
Antes, haciamos los Congresos y participaban los investigadores de los organismos de las Fuerzas Armadas junto con nosotros. Presentaban casos que previamente eran de conocimiento nuestro porque no se nos escapaba ningun caso. Se comunicaban con nosotros, hoy todo eso se perdio. Uno de ellos, el comodoro Eduardo J. Palma, fue lo mas honesto, lo mas transparente que pueda haber. Un hombre cabal. Otro fue el comodoro Dante Ferrero. Con ambos, viaje al Uruguay y conoci a los integrantes del CIOVI, un grupo privado que hacia investigaciones sobre Ovnis con los que aprendi mucho.
Yo entraba al edificio Condor como si fuera mi casa. Fui colaborador ad honorem de la Division Ovni entre los años 1967 y 1968. Me mostraban carpetas, me contaban de sus investigaciones, me hacian preguntas y yo tambien les preguntaba. Me daban informacion pero de ahi adentro no salia con ningun papel. Podia tomar apuntes pero sacar nada, ni una pestaña.
Cuando nosotros, en nuestros comienzos investigabamos el fenomeno Ovni, no teniamos idea sobre la presion que estabamos ejerciendo sobre las fuerzas armadas argentinas. Los militares tuvieron que salir a hacer declaraciones, como el brigadier general Adolfo T. alvarez, que por entonces era el comandante en jefe de la Fuerza Aerea Argentina, quien admitio en julio de 1968, la existencia de los platos voladores, “si no, no seria aviador” -dijo- y que “el arma proseguia los estudios dentro de los medios disponibles”.
Ellos tuvieron que crear gabinetes de investigacion propios, se hicieron como siete u ocho grupos de investigacion Ovni dentro de las fuerzas armadas, dirigidos por militares de alta graduacion.
A algunos de sus integrantes los conoci, y me dijeron que en 1962 la Marina constituyo la Comision Permanente del Estudio del Fenomeno Ovni, COPEFO, que funciono hasta 1975.
Esta Comision estaba integrada por los capitanes de fragata Constantino Nuñez, y Omar Roque Pagani, y los periodistas Eduardo Azcuy y Guillermo Gainza Paz.
En 1962, tambien el Servicio de Inteligencia de la Aeronautica creo su propia seccion Ovni, esto se sabe por un comunicado firmado por el Comandante Juan Alberto Sosa.
En 1979, en pleno Proceso, por orden del general Graffigna, se fundo dentro de la Comision Nacional de Estudios Espaciales, CNIE, la Division Ovni, dirigida por el capitan Augusto Lima, que funciono hasta 1987. El ente fue reemplazado por la Comision Nacional de Actividades Espaciales, CONAE.
En 1991, se creo dentro del Centro de Investigaciones Tecnicas y Cientificas de las Fuerzas Armadas, un grupo de trabajo para investigar el fenomeno Ovni, coordinado por el comodoro Juan Carlos Massietti y con la cooperacion del Capitan de Fragata Daniel Perisse, que fue uno de los testigos del avistamiento ovni en la isla Decepcion.
En diciembre de 1991, la FAECE (Federacion Argentina de Estudio de la Ciencia Extraterrestre), organizo el 12º Congreso Nacional de Ovnilogia en la ciudad de San Lorenzo.
Denuncie en mi disertacion que habia miembros presentes que ocultaban informacion Ovni a la FAECE y entonces subio el capitan Daniel Perisse y reconocio publicamente la existencia del CITEFA, que hasta ese momento era secreta.
Recuerdos
Estabamos las 24 horas metidos en la investigacion, dejabamos nuestras familias, nos metiamos en campos arados, pisabamos bosta de vaca, rompiamos la ropa y zapatos en los alambrados de pua. Desde los años sesenta, hasta fines de los ochenta aproximadamente, no dejabamos caso sin investigar. Se daban casos de aterrizajes, avistamientos vistos por muchisima gente de campo.
Fabio Zerpa siempre decia que, la gente de campo es muy sincera y lo narra al hecho realmente como fue. Conoci gente buenisima, los habitantes del campo son los mejores testigos para detallar el avistaje de un aparato. Lo describian de una manera tan perfecta, “con forma de” que no te dejaba ninguna duda de lo que vieron.
En aquel tiempo, los investigadores ibamos al pueblo, hablabamos con el comisario, con el cura de la iglesia, con los testigos, sacabamos muestras de la tierra.
Ahora por la crisis economica todo ese espiritu se perdio. Yo creo que hoy, a los que manejan los hilos del fenomeno Ovni, les hemos dejado el terreno libre.
Al fenomeno Ovni lo investigue exactamente durante 47 años, 7 meses y 10 dias, hasta el 10 de diciembre de 1999, cuando me retire. Ahora lo que estoy haciendo es colaborar, ayudar, aconsejar a los investigadores.
Archivos
Los estamentos gubernamentales, estan tan abarrotados de informacion sobre los Ovnis que ya no saben donde ocultarla. Es lo mismo que una infeccion donde hay un grano con pus que en un momento dado, revienta y salta todo lo que esta debajo. No lo van a poder seguir tapando mas.
El mayor Donald Keyhoe escribio en uno de sus libros: “Ha llegado el momento de interrumpir este largo engaño que es la deliberada labor de desacreditar a millares de testigos honrados. En cualquier momento se podria producir un acontecimiento repentino para el cual estariamos totalmente faltos de preparacion. Debe acabar el secreto y la censura. Debemos terminar con un juego tan peligroso y en el que podriamos vernos todos incluidos”.
Esto lo dijo Donald Keyhoe en uno de sus libros fechado en 1975.
Es una advertencia que esta diciendo un militar de alta graduacion. Fue todo un pionero, uno de los militares que se arriesgo a dar a publicidad todos los secretos sobre el fenomeno Ovni, con una documentacion estremecedora.
Incluso, escribio seis o siete libros y que fueron tan buenos que fueron traducidos al español y uno de ellos, Flying Saucer from Outer Space, fue traducido por el capitan Jorge Milberg en 1955, que lo conoci personalmente y lo edito la Biblioteca del Circulo de Aeronautica.
El capitan de Fragata, el ingeniero Omar Roque Pagani, le estuvo mandando al NICAP, donde estaba Keyhoe, toda la informacion sobre el fenomeno Ovni en la Antartida argentina.
Keyhoe lo publico en sus libros e incluso destaco la labor de los miembros de la Marina argentina que tomaron las fotos en el año 1965 en isla Decepcion.
Mi archivo era enorme, tenia libros, peliculas, fotos, revistas. Habia unos 70 casos que investigue personalmente. Luego de pensarlo mucho, decidi donarlo al grupo Vision Ovni, que dirige Silvia Perez Simondini, en Victoria, Entre Rios. Les done 76 cajas grandes, conteniendo todo el archivo. Un dia vino un camion de mudanzas y cargaron todo. Creo que ni ellos saben lo valioso del material que tienen en su poder. Cuando los fui a visitar a la ciudad de Victoria, les dije que tienen toda mi vida de investigador en sus manos.
Y con todo ese material, inauguraron un museo en Victoria, “Museo Ovni”, bautizado con mi nombre, en el año 2003 que es el primer museo ufologico de la Republica Argentina.
Esta ubicado en la esquina de las calles San Miguel y Rondeau.
Recomiendo para leer, los libros de Donald Keyhoe, todos los de Antonio Ribera son buenos, hay muchos libros y muchos investigadores, que seria largo de enumerar. Tambien que lean los libros sagrados de todas las religiones donde hay informacion Ovni muy interesante.
Le aconsejo a los nuevos investigadores que cuando vayan a un terreno, no entren libremente. Primero chequeen todo, no se paren dentro de una huella, no tomen muestras con las manos sin guantes, sino que lleven equipos de deteccion. Puede haber virus, sustancias contaminantes, no saben con lo que se pueden encontrar.
Que no cometan los errores que cometimos nosotros, porque incluso yo me paraba dentro de los circulos donde habia un polvillo medio azulado y lo tocaba con la mano y era medio pegajoso. Era una imprudencia total. Hoy mas que nunca, tienen que protegerse. Les estoy diciendo esto, Ahora que pasaron los años y me pongo a pensar y reflexionar.
Y como decia Antonio Ribera, “el investigador tiene que estar en el centro, desconfiarle a todo e ir atando cabos”.
Creo que el hombre fue ayudado por una raza superior, tal como lo dicen todos los libros religiosos como el Ramayana, la Biblia, el Coran, el Talmud, el Mahabarata, y todos hablan de seres que vienen del cielo.
Esos libros son como bitacoras cosmicas donde esta escrito todo lo que nos acontecio hace cientos de miles de años.
La religion es como decia un investigador español: “Cuando los Ovnis aterrizan, los dogmas vuelan”.
Al fenomeno ovni no lo quieren dejar encajar en las religiones, y han ocultado un monton de cosas y quemado libros para poder tapar todo esto. Pero alguna vez todo esto va a salir a la luz. La historia de la humanidad siempre ha demostrado que cuando se llega al limite de lo incontrolable, viene el cambio.
Todo tiene su tiempo.