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| Autor | Hilo |
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| ALRC | Enviado: 31/1/2010 1:02 Actualizado: 31/1/2010 1:02 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 31/1/2010 Desde: Envios: 1 |
Excelente prueba! lamentablemente leí debajo algunos comentarios incrédulos, pero esa gente siempre existe y les cuesta entender que algo pasa con esto de las mutilaciones. Conozco gente que vive en La Pampa y confirman que el fenómeno ocurre, asi como en todo el país, y no podía faltar mucho tiempo mas para que se tomaran fotos así, e incluso vendrán mejores con el tiempo.
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| ezeqdb | Enviado: 23/11/2009 16:05 Actualizado: 23/11/2009 16:05 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 8/10/2009 Desde: Envios: 7 |
Buenos días, podrían subir las fotografías originales, y las versiones en grandes de los análisis para entenderlos mejor?
mediafire o megaupload no tienen límites de descarga |
| PabloM | Enviado: 17/11/2009 0:39 Actualizado: 17/11/2009 0:39 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 16/11/2009 Desde: Envios: 17 |
Excelente analisis!
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| asimondini | Enviado: 12/11/2009 21:54 Actualizado: 12/11/2009 21:54 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Hola elias. Ciertamente muchos puntos los compartimos, de todas maneras los testigos son la pieza mas importyantes de un caso policial, en rondas de reconocimientos, en identificación de probatoria, etc. De todas maneras, el caos sigue en investigación termos publicando a medida que tenemos los resultados de distintas perciias,. L emando un abrazo.
Andrea |
| Elias | Enviado: 12/11/2009 20:41 Actualizado: 12/11/2009 20:41 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 9/11/2009 Desde: Envios: 3 |
Bueno, de acuerdo a lo que usted comenta, la investigación aún se encuentra en curso, por lo tanto -creo- no es recomendable emitir conclusiones definitivas con respecto a algún caso en específico. Por lo que veo en este post, lo que ustedes emiten son prácticamente conclusiones definitivas (cito: "En procesos de superresolución no destructiva de la imagen, el animal resulto ser un vacuno con su lado derecho hacia la cámara, y su cabeza colgando hacia su izquierda."), por lo tanto, les recomiendo ir paso a paso, no emitir afirmaciones de las que en algún momento ustedes deban desdecirse.
Otro punto tiene que ver con que, como usted seguramente lo tiene claro, el testimonio de los testigos oculares ya no se recomienda en investigaciones de tipo judicial o criminal puesto que la mente humana es capaz de retorcer un asunto a niveles insospechados en gran cantidad de casos. Por lo tanto, usted comprenderá, en casos como el que ahora nos ocupa el testimonio es muchísimo menos confiable. Bueno, espero tome en cuenta los comentarios de este escéptico chileno. Muchas gracias. |
| asimondini | Enviado: 11/11/2009 17:25 Actualizado: 11/11/2009 17:25 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Estimado Elias:
Aceptamos todos los comentarios, sin embargo tu tomas solo la fotografia, pero nsosotros tomamos el relato de los testigos que afirman lo que vieron. de todas maneras lña investigación está en avance y hay datos que exploramos que ya publicaremos. Gracias por su comentario y de hecho la hipotesis del pajaron esta tan vigente en nuestro trabajo, como el de fenomenos celestes, bolsas impuladas por el viento, practica de parapentes u tra practica de este tipo y tambien la posibilidad de la una vaca en el aire. Cada uno puede arribar a la conclusion que crea conveniente, pero nuestro equipo esta sobre el caso en el lugar y re entrevistando los tetsigos todo el tiempo con resconstruccion del hecho en el lugar y peritaje fotográfico más allá del trabajo de edición de fotos que tu mencionas a través de filtros. Estamos en contacto atte Andrea Pérez Simondini Visión Ovni |
| Elias | Enviado: 9/11/2009 21:03 Actualizado: 9/11/2009 21:42 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 9/11/2009 Desde: Envios: 3 |
Estimado, es un pájaro. Hay muchos cerca de los ríos.
Saludos P.S: este mensaje es para elmillo_18 |
| Elias | Enviado: 9/11/2009 20:52 Actualizado: 9/11/2009 20:52 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 9/11/2009 Desde: Envios: 3 |
Estimados, mi nombre es Elías y les escribo desde Chile.
Bueno, la verdad es que me inscribí en su página simplemente para comentarles lo preocupante que es, desde mi propio y personal punto de vista, la forma en que ustedes tergiversan la realidad con la intención de intentar demostrar algo que, a todas luces, no tiene ningún sentido. Digo esto porque, para cualquier persona con un nivel de razonamiento normal, lo que se ve en la fotografía en cuestión no es más que un pájaro y el supuesto ovni una anomalía fotográfica o simplemente un insecto que pasó por el lente de la cámara en ese momento. Pero en ningún caso, una nave tripulada del espacio exterior. Señores, por favor, pongan sus pies sobre la tierra, ustedes y los comentaristas de este blog hablan de rayos laser, ionización, plasma, Superresolución-no-destructiva(?). Yo me pregunto, simplemente, cómo llegan a esas conclusiones dignas de la peor comedia de absurdos y equivocaciones. Es que acaso no se dan cuenta de lo ridículo que todo esto parece ante las personas que sí saben cuál es el proceso correcto para analizar una fotografía. Que saben que con un par de filtros de Photoshop no se puede llegar a ninguna conclusión definitiva con respecto a este tipo de imágenes que ustedes catalogan como "prueba definitiva". Si, citándolos a ustedes mismos, "mejor evidencia no existe", entonces desde ahora ya, descartamos todo y cerramos todo tipo de investigaciones, porque esa foto no demuestra absolutamente nada. Un consejo estimados amigos: duden, siempre duden, es lo más sano. Si un día mi perro aparece muerto en el patio de mi casa, mi última opción será pensar que lo mató una nave extraterrestre. En este caso, ni siquiera estaría entre mis opciones pensar que lo que está en esa foto es una vaca... Saludos... |
| elmillo_18 | Enviado: 4/11/2009 16:02 Actualizado: 4/11/2009 16:02 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 4/11/2009 Desde: Envios: 1 |
hola chicos navegando con el google earth para ver donde quedaba Puerto Gaboto me encontre con una foto del lugar donde podran observar un objeto poco claro en el cielo, esta foto muestra el rio me gustaria que la vieran les paso el enlace http://www.panoramio.com/photo/18172195 es un punto en el cielo, saludos
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| net | Enviado: 26/10/2009 10:37 Actualizado: 26/10/2009 10:37 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 13/2/2009 Desde: ARGENTINA Envios: 346 |
como va eze
hasta donde se, las imagenes se analizan los contornos con programas graficos muchas veces se usa photoshop, aunque tb se usan otros programas menos conocidos y algunos 3d hasta donde se para realizar un analisis 3d de una foto 2d se aplica un algoritmo de interpolacion basado en las sombras de los objetos q componen la foto lo q permite "estimar" la profundidad (la mejor represenatcion 3d seria una maqueta y no una foto 2d es verdad) lo mejor para hacer analisis 3d seria tener varias fotos sacadas desde lugares distintos eso da mas una impresion del lugar en 3 dimensiones los algoritmos de trackeo de profundidad de imagen funcionan asi hasta donde se, interpolando imagenes y estimando profundidad pensa q nosotros los humanos en cada ojo tenemos vision 2d, pero la leve separacion q hay entre los ojos, y las 2 imagenes tomadas de distinto lugar dan la sensacion 3d no se si te sirve esto |
| asimondini | Enviado: 21/10/2009 18:48 Actualizado: 21/10/2009 18:48 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Hola ezequiel:
El material está en análisis, ni bien lo tengamos lo publicaremos. Gracias por ut interes. Saludos andrea |
| ezeqdb | Enviado: 21/10/2009 14:20 Actualizado: 21/10/2009 14:20 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 8/10/2009 Desde: Envios: 7 |
Me interesaría saber mediante qué método, detalladamente, obtuvieron esas imágenes de colores, con líneas de profundidad y análisis 3D.
Simplemente eso. Tal vez no tenga los conocimientos directos para comprender el método, pero la curiosidad me obliga a hacer el esfuerzo. ------------------------------------ No pidan que los tomen seriamente, si les hago una pregunta seria y me ignoran. No me considero un "Troll", no quiero molestar, sólo quiero saber. Saludos |
| cesar | Enviado: 19/10/2009 18:59 Actualizado: 19/10/2009 18:59 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 12/10/2009 Desde: Envios: 4 |
Primero me parecia pero viendola de vuelta a una de las fotos originales y ampliada en 200%, se puede apreciar una franja muy fina mas clara desde el ovni hacia el animal pero por debajo y en paralelo, me recuerda a los casos de otros avistamientos nocturnos donde el ovni emite rayos laser intermitentemente, a ver si otro ve lo mismo pero yo lo note en esa foto, salvo que sea un efecto de la misma toma.
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| ssimondini | Enviado: 19/10/2009 14:46 Actualizado: 19/10/2009 20:03 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 4/2/2009 Desde: Envios: 364 |
Santiago, muchas gracias por esa onformación, te pediríamos, si es posible, puedas conseguir algun testimonio de algo similar de algún productor de ganado, sería muy bueno para anexar a esta evidencia. Te agradecemos porque esta investigación nos ayuda a entender en cuantas localidades en nuestro país, han podido obtener estos hechos, un saludo cordial. Silvia Perez Simondini
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| SANTIAGO | Enviado: 18/10/2009 16:57 Actualizado: 18/10/2009 16:57 |
Simpatizante ![]() ![]() Conectado: 21/3/2009 Desde: Envios: 52 |
es verdadera las imagenes de la vaca llevada por un ovni iguales casos se notifican en Rio Ceballos,Villa Ines,Salsipuedes.BARRIO ECOLOGICO en la zona El Pueblito,Agua de Oro,La granja.esto es en un trayecto de 17 km sobre la ruta E53 en la provincia de Cí²rdoba..mas la gran cantidad de noticias de seres que aparecen a cualquier hora del dí¬a mas el inumerable avistamiento de ovnis de geometria variable a pleno sol. saludos muy serio el foro .
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| asimondini | Enviado: 17/10/2009 11:34 Actualizado: 17/10/2009 11:34 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Cesar:
enviame la info de esos casos, sabemos poco y nada. Besos andrea |
| cesar | Enviado: 17/10/2009 3:38 Actualizado: 17/10/2009 3:38 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 12/10/2009 Desde: Envios: 4 |
Hoy estuve viendo diversos diarios como el dia, elonce.com, y otros que aparecieron 100 extraños circulos de diversos diametros en un campo en Villa Iris, cerca de Puan. Oscilan de 2 a 17 mts de diamtro, las flores del circulo se van secando mientras las otras estan normales, se estan haciendo las investigaciones segun reportes de los diarios, se sabe algo mas al respecto?
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| asimondini | Enviado: 17/10/2009 3:03 Actualizado: 17/10/2009 3:03 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Hola Cesar: Muchas gracias por este testimonios. Es bueno tomar contacto con los casos aunque no se a a modo informativo para poder llevar la estadisticas. Por desgracia, los productores ya ni hacen ver los animales y los entierran enseguida. Esto hace que perdamos evidencia valiosa.
UN saludo andrea |
| cesar | Enviado: 16/10/2009 17:48 Actualizado: 16/10/2009 17:48 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 12/10/2009 Desde: Envios: 4 |
Hoy hablando con un productor Fernando que tiene campo a unos 5 kms de Casbas pvcia bs as conto de algo para el muy raro y que nunca vio el dia 28 de set en un callejon uno de sus terneros careta con las dos horejas cortadas, ojos, lengua corte profundo y partes genitales. La fuente es muy confiable y quiere decir que nuevamente aparece un caso en nuestros pagos como los fueron bastantes en el 2002. Les dejo como un dato mas de un relato confiable de quien lo expreso, ya que al ternero lo enterraron enseguida.
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| ezeqdb | Enviado: 16/10/2009 13:51 Actualizado: 16/10/2009 13:51 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 8/10/2009 Desde: Envios: 7 |
Me interesaría saber mediante qué método, detalladamente, obtuvieron esas imágenes de colores, con líneas de profundidad y análisis 3D.
Simplemente eso. Tal vez no tenga los conocimientos directos para comprender el método, pero la curiosidad me obliga a hacer el esfuerzo. |
| calculo | Enviado: 16/10/2009 0:20 Actualizado: 16/10/2009 0:20 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 16/10/2009 Desde: Envios: 1 |
Buena investigacion. Encontraron al damnificado? el dueño de la vaca que declaro? Seria intresante saber su testimonio como lo ha hecho este equipo otras veces. Felicitaciones.
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| ArMaP | Enviado: 15/10/2009 22:32 Actualizado: 15/10/2009 22:32 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 14/10/2009 Desde: Envios: 2 |
Gracias por las fotos!
¿Sería posible subiren las fotos originales, las tomadas por los testigos? Los nombres de archivo de estas fotos son un poco confuso, la foto DSC03714-002-VACA muestra los datos de la foto DSC03669, todo sería más claro si pudiéramos ver las fotos reales. Muchas gracias. |
| Leopoldo | Enviado: 15/10/2009 15:33 Actualizado: 15/10/2009 15:33 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 14/10/2009 Desde: Monterrey, Nuevo León. México. Envios: 3 |
Muchas Gracias CAPRI.
Saludos. Leopoldo. |
| Leopoldo | Enviado: 15/10/2009 15:30 Actualizado: 15/10/2009 15:30 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 14/10/2009 Desde: Monterrey, Nuevo León. México. Envios: 3 |
Muchas gracias Salvatore.
Un abrazo. Leopoldo. |
| asimondini | Enviado: 15/10/2009 8:27 Actualizado: 15/10/2009 8:27 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Hola Cesar: estasmo investigando in situ, tomando todos los elementos. Hemos elaborado un protocolo de trabajo, baado en cuestionamientos hipotéticos. Por otro lado, en el mismo está la búsqueda de otros testigos referenciales, propietario del animal, tabajo con prefectura, en fin todos los puntos que acerquen más a concetrar la información en consolidar lo que muestra la foto y lo que dicen los testigos o simplemente a descartarlos.
Gracias a todos por los comentarios. |
| cesar | Enviado: 15/10/2009 2:17 Actualizado: 15/10/2009 2:17 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 12/10/2009 Desde: Envios: 4 |
Creo que las mejores respuestas tambien se encuentran en situ, tal vez se tendria que hacer una toma desde el mismo lugar del paisaje con la misma camara y con otra de otro tipo para hacer una buena comparacion de efectos. La vaca se ve de pelaje claro, alguien averiguo si hay de este tipo en ese lugar y si al dueño la falto. Tambien en la imagen del objeto se alcanza a visualizar una especie de linea como anomalia desde el objeto hacia abajo en paralelo al animal, no es muy clara pero es visible si tomamos esa referencia y aumentando la imagen de esta pagina en un 200 %.
Tal vez no sea nada pero aporto este detalle. Y todo lo que sea necesario tiene que ser averiguado rapidamente para evitar comentarios como el anterior de ezel. Sigan adelante es fantastico esto. |
| Atenea | Enviado: 15/10/2009 2:09 Actualizado: 15/10/2009 2:09 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 7/8/2009 Desde: Argentina Envios: 10 |
Realmente es un excelente trabajo! Al fin una
prueba, ojalá que haya más en un futuro cercano. Mis más sinceras felicitaciones a todo el equipo! Muy buena investigación! Saludos! |
| salvatore | Enviado: 15/10/2009 0:41 Actualizado: 15/10/2009 0:41 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 25/2/2009 Desde: Envios: 4 |
Leopoldo como te va, te paso el link http://rapidshare.com/files/293149013 ... O-5-oct-2009-SVC.rar.html acuerdate que son 10 Downloads.
Saludos Amigo, y Gracias a Capri por el BACKUP justo estaba subiendolas a MEGAUP, dentro de poco mas novedades del caso.... |
| capri84 | Enviado: 15/10/2009 0:03 Actualizado: 15/10/2009 0:03 |
Incondicional ![]() ![]() Conectado: 8/3/2009 Desde: Argentina Envios: 461 |
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| Leopoldo | Enviado: 14/10/2009 22:35 Actualizado: 14/10/2009 22:35 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 14/10/2009 Desde: Monterrey, Nuevo León. México. Envios: 3 |
Hola Salvador:
El enlace a las imágenes en alta resolución no anda. He intentado varias veces pensando que pueda ser un fallo mío, pero me da el mismo resultado. Saludos... Leopoldo. |
| ezeqdb | Enviado: 14/10/2009 19:58 Actualizado: 14/10/2009 19:58 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 8/10/2009 Desde: Envios: 7 |
Bueno, saltando las formalidades y demás, y mis más sinceras disculpas en caso de haberlos ofendido.
Me interesaría saber mediante qué método, detalladamente, obtuvieron esas imágenes de colores, con líneas de profundidad y análisis 3D. Simplemente eso. Tal vez no tenga los conocimientos directos para comprender el método, pero la curiosidad me obliga a hacer el esfuerzo. |
| asimondini | Enviado: 14/10/2009 19:25 Actualizado: 14/10/2009 19:25 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 5/2/2009 Desde: Envios: 395 |
Bueno Ahora si no voy a borrar como adminsitradora. tu comentario, porque esta buenisimo que te sinceres en que fuiste ironico. Todas tus preguntas son validas por eso estamos en la investigacion y no estamos viendo una vaca a toda costa,estamos investigando. Como admnisitradora me resrvo el derecho de sacar los comentarios que ofenda la buena fe de los integrantes de Vision ovni, como de colaboradores y de usuario. Por lo tanto miesntras plantees tus cosas, desde un aporte, seguiras posteando, sino eliní§minare tus comentarios.
Saludos andrea |
| ArMaP | Enviado: 14/10/2009 18:25 Actualizado: 14/10/2009 18:25 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 14/10/2009 Desde: Envios: 2 |
¿Podrían ustedes por favor, subir las fotos a un servicio diferente, como Megaupload, Rapidshare ha llegado a su límite de 10 descargas.
Gracias. |
| net | Enviado: 14/10/2009 17:53 Actualizado: 14/10/2009 17:53 |
Administrador ![]() ![]() Conectado: 13/2/2009 Desde: ARGENTINA Envios: 346 |
ezeqbd hasta donde se
se aplican filtros para ver si hay algo y sus contrastes la radiacion de calor solo se detecta con camaras termicas como las q se usan para ver si los transformadores funcionan bien en este caso no se disponia de esa camara ademas de q son carisimas |
| ezeqdb | Enviado: 14/10/2009 16:46 Actualizado: 14/10/2009 16:46 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 8/10/2009 Desde: Envios: 7 |
Efectivamente mi nombre es Ezequiel Del Bianco, ezeqdb es mi nickname.
Lamento que hayan borrado mi comentario crítico, que además de ironía contenía una lista de dudas, que voy a repetir: ¿de dónde extrajeron datos para hacer el análisis térmico de la foto? Teniendo en cuenta que la cámara es una sony cybershot que no es sensible a la temperatura, y aunque el sensor alcance frecuencias cercanas al infrarrojo, guarda las imágenes en formato comprimido JPG, por lo que se pierde información, y simplemente no es posible realizar el camino inverso. Deduzco por lo tanto que los colores son un lindo invento, al igual que las líneas que imitan desniveles, y todas las variaciones de colores ahí realizadas. Quedan bien, pero invento del analista, del Photoshop, quien sea, pero no real. El análisis 3D del que hablan, imposible de realizar con una sola mancha. La justificación del camuflaje por difusión de luz, tecnología que no existe actualmente, y que aunque podría existir algún día, está bien claro que es un lindo comodín para explicar que el ovni es más pequeño que una bicicleta. Mis cálculos trigonométricos que ustedes borraron indicaban que el ovni se encontraría 400 metros detrás de la vaca, y solo 100 por encima de ella, o sea, lo que es difícil de comprender. Y no me vengan con la frase de Arthur Clarke: "Cualquier tecnología suficientemente avanzada sería como magia para nuestros ojos" Si bien es cierto, habría que percibir esa tecnología primero, y no ver una mancha de un par de píxeles. El método científico está incorrectamente aplicado aquí: La idea es "buscar una respuesta", y si no se encuentra, no se encuentra. Ustedes están "buscando que sea una vaca", y van a tomar cualquier duda en su provecho, minimizando y descartando el resto de evidencias. |
| salvatore | Enviado: 13/10/2009 19:08 Actualizado: 13/10/2009 19:08 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 25/2/2009 Desde: Envios: 4 |
Estimado Ezequiel, deduzco es su nombre,
Supongo que su escepticismo es bien fundado y me alegro por eso, pero antes de nada lo invito a bajar las imagenes completas en alta resolucion., a ver si asi puede ver mejor. El caso es que por razones de espacio aqui no se pueden subir. En cuanto a la interpretacion de las imagenes, siempre en mi esta la duda y el resquemor y no afirmo nada antes de ir pasando cada tema por su respectiva criva, el hecho es que no me creo un erudito, en todo caso, Ud sabe manejar e interpretar el ENVI??, quiza algunos cuantos años de Autocad ??, en realidad, es Tecnico Maestro Mayor de Obras y sabe algo de Topografia etc??. SI COINCIDO con Ud en que quiza no se puede especular por trigonometria (viene Pitagoras) la distancia del Objeto; pero eso es cuando las condiciones estan dadas, o sea si tenemos campo visual podriamos eventualmente por diferencia de planos y cotejando con profundidad de campo, y algun punto de referencia, hacer una optima Fotogrametria, pero nos OLVIDAMOS DE ALGO IMPORTANTE... El paso de luz o visibilidad total del objeto. No es por difuminacion natural sino ARTIFICIAL, que no vemos mas de lo que NOS DEJAN VER. Y ese punto exactamente se repite en muchas.. miles de fotografias de OVNI FANTASMAS, Tambien, vamos a refutar lo que nos dicen CIENTIFICOS como el link que aqui pongo, tampoco podemos desnotar a Instituciones Universitarias en cuanto a sus investigaciones. En fin que tanto por mi parte o la suya todos buscamos la verdad, pero hay que abrir la mente en varios casos y seria perfecto el sumar una rubrica de su parte en el pedido de CEFORA. Saludos y disculpe si lo trate con Ironia, pero asi lo demostro Ud. desde un principo. Salvatore Valentin Carta |
| Pajaro | Enviado: 12/10/2009 20:16 Actualizado: 12/10/2009 20:16 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 5/8/2009 Desde: Envios: 17 |
Excelente!!!!
Nos anotamos un porotito mássss!!!! |
| dante | Enviado: 12/10/2009 18:48 Actualizado: 12/10/2009 18:48 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 14/5/2009 Desde: Envios: 1 |
la verdad que para los que vimos alguna ves(en mi caso) una esfera y una filmacion que esta en mi celular dañado de una luz saliendo de atras de una nube y metiendose detras de otra,y no poder demostrarlo , es gratificante este tipo de evidencias, gracias y un abrazo para todos , Dante
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| capri84 | Enviado: 11/10/2009 23:09 Actualizado: 11/10/2009 23:09 |
Incondicional ![]() ![]() Conectado: 8/3/2009 Desde: Argentina Envios: 461 |
Felicitaciones, un muy importante descubrimiento,evidencia para las mutilaciones, felicitaciones a Salvatore Carta y a todo el grupo Vision Ovni.
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| Marquillo | Enviado: 11/10/2009 16:46 Actualizado: 11/10/2009 16:46 |
Interesado ![]() ![]() Conectado: 18/9/2009 Desde: Envios: 6 |
Extraordinario Análisis.....mejor evidencia imposible!.
Felicitaciones MArquillo. Nuestro Pasado Extraterrestre |






























